Thursday, January 17, 2013

THREE RINGS OF POWER OF THE ELVES


semoga ini bukan repost dan belom di bahas. tadi di group film. ada member yang bilang kalo ada 3 cincin yang ternyata belom pernah di sentuh atau di ketahui oleh sauron. dan cincin ini di bawa oleh gandalf, galadriel dan elrond ke undying land?? — withDini Nitihardjo and Poppy D Kartadikaria.
Like ·  ·  · January 17 at 9:36pm
  • Seen by 162
  • Poppy D Kartadikaria Tiga cincin untuk elf memang nggak pernah disentuh Sauron, dan keberadaannya juga baru diketahui Sauron setelah dia pake One Ring untuk menguasai ME. Tiga cincin itu dibuat oleh Celebrimbor, awalnya dipake sama Gil-galad (kemudian diwariskan kepada Cirdan), Galadriel dan Elrond. Cirdan kemudian memberikan cincinnya kepada Gandalf. Ketiga cincin disembunyikan sampai akhirnya Sauron kalah, dan Gandalf, Galadriel serta Elrond mengenakan cincin2 itu lagi di Grey Havens, sebelum mereka berangkat ke Valinor di akhir zaman ketiga.
  • Bandhi Abstar 3 cincin itu di bahas gak ya di novel TLOTR..lupa banget.
  • Poppy D Kartadikaria Kayaknya disebutin sama Gandalf dan Galadriel sedikit. Tapi sejarahnya ada di Silmarillion.
  • Bandhi Abstar hoo..di novel itu. semoga bener novelnya di terjemahin ke indonesia.
  • Poppy D Kartadikaria Amiiin, mudah2an gak lama lagi deh. Mari berdoa bersama, hehehe.
  • Emily Happywise AMIIIINNN 

    mata udah keriting nih bacain Pdf T^T inggris jadul pula~
  • Novia Stephani Cincinnya ada tiga: Narya (batu merah, disebut juga Ring of Fire) dipake Gandalf (menurut Cirdan di Silmarillion cincin itu membantu membangkitkan keberanian); Vilya (biru) dipake Elrond, Nenya (putih) dipake Galadriel. Nggak seperti the One Ring-nya Sauron, menurut Tolkien cincin2 ini berguna untuk menyembuhkan, memperbaiki kerusakan yg timbul akibat kejahatan, bukan untuk menguasai.
  • Novia Stephani Menariknya, Tolkien juga bilang The Three Rings (Narya, Nenya, Vilya) mempertahankan keindahan dari zaman yg lalu, menjaga kedamaian di kantong2 tempat elf masih bertahan, sehingga waktu seperti berhenti dan perubahan, kerusakan tertunda, sekelumit keajaiban Valinor di Middle Earth. Karena itu Lorien dan Imladris bisa mempertahankan keindahan dan keajaibannya, tapi setelah kepergian Elrond dan Galadriel, semua itu hilang.
  • Poppy D Kartadikaria Vilya! That's the one name I keep forgetting.
  • Novia Stephani Seingatku nggak banyak juga cerita ttg tiga cincin ini di Silmarillion. Cuma di akhir aja (ya, iyalah, bab2 awal soal penciptaan semesta, elf, manusia, perang, perang, perang...). Dan yg paling membekas di ingatanku ya itu, pesan Cirdan tentang kekuatan Narya saat mengamanatkannya ke Gandalf.
  • Emily Happywise apa pesannya? O.O
  • Novia Stephani Kurleb (ini juga inget karena dulu pernah ngutip pas nulis fanfic): "Ambil cincin ini karena aku tahu tugas dan bebanmu berat. Ini Ring of Fire yang bisa mendukungmu dan menjagamu dari kelelahan dan mungkin membantumu menyulut kembali keberanian di dunia yg makin dingin ini. Aku sendiri lelah dan panggilan laut sangat kuat. Aku akan tinggal di Gray Havens (pelabuhan tempat berangkatnya para Ringbearer di ROTK) dan menunggumu."
  • Emily Happywise "Take now this Ring,' he said;' for thy labors and thy cares will be heavy, but in all it will support thee and defend thee from weariness. For this is the Ring of Fire, and herewith, maybe, thou shalt rekindle hearts to the valour of old in a world that grows chill..." 

    Ini ya?
  • Michael Bean Seinget gw yg dikasih Annatar (Sauron) itu Cirdan, Galadriel, & Gil-Galad. Gil-Galad mewariskan ke Elrond (bukan ke Cirdan). Yang punya Cirdan dikasih ke Gandalf.
    Pas the One ring musnah kekuatan ketiga cincin itu musnah juga, jadi cincin biasa.
  • Poppy D Kartadikaria Nggak. Narya, Nenya dan Vilya itu gak pernah disentuh Sauron. Dari Gil-galad ke Cirdan dan ke Elrond.
  • Emily Happywise Vilya One of the Three Rings of the Elves, the Ring of
    Air, borne by Gil-galad and afterwards by Elrond;
    also called The Ring of Sapphire.

    dari index nama nya Simallirion
  • Emily Happywise Narya One of the Three Rings of the Elves, the Ring of
    Fire or the Red Ring; borne by Círdan and
    afterwards by Mithrandir.
  • Michael Bean Iya, kalo versi Unfinished Tales (draft awal Silmarillion) memang Narya diwariskan dari Gil-Galad ke Cirdan, tapi di versi final di LOTR Narya dari awal dikasih ke Cirdan, Gil-Galad dikasih Vilya yg nantinya dikasih ke Elrond
  • Poppy D Kartadikaria Dari Silmarillion:

    Now these were the Three that had last been made, and they possessed the greatest powers. Narya, Nenya, and
    Vilya, they were named, the Rings of Fire, and of Water, and of Air, set with ruby and adamant and sapphire; and of all
    the Elven-rings Sauron most desired to possess them, for those who had them in their keeping could ward off the
    decays of time and postpone the weariness of the world. But Sauron could not discover them, for they were given into
    the hands of the Wise, who concealed them and never again used them openly while Sauron kept the Ruling Ring.
    Therefore the Three remained unsullied, for they were forged by Celebrimbor alone, and the hand of Sauron had never
    touched them; yet they also were subject to the One.
  • Novia Stephani @Michael The Three Rings nggak pernah dibahas di LOTR. Kalo pun ada dibahas hanya di Silmarillion, dan seperti yg dikutip Emily dan Poppy, Narya diserahkan Gild-galad, lalu dipercayakan Cirdan ke Gandalf. Sumbernya dari mana Vilya dikasih ke Gil-galad?
  • Michael Bean Oh iya sori, yg ngasih Celebrimbor, bukan Annatar 
  • Novia Stephani Oops, sorry, maksudku dari mana sumbernya Narya diserahkan ke Cirdan?
  • Poppy D Kartadikaria Seinget gue juga nggak disebut di LOTR ke siapa aja awalnya Celebrimbor ngasih tiga cincin itu, adanya di Unfinished Tales dan Silmarillion. Sedangkan di Silmarillion cuma disebut hands of the Wise. Dan karena Cirdan anak buahnya Gil-galad, jadi refer ke Unfinished Tales. Kagak ada contekan (alias males buka buku) seinget gue Gil-galad dipercayakan Narya dan Vilya, yg kemudian diwariskan pada Cirdan dan Elrond. Lalu Cirdan menyerahkan Narya ke Gandalf. Ini cuma berdasarkan ingatan ya (yg udah agak karatan), kalo ada yg bisa ngasih kutipan di mana Celebrimbor ngasih Narya langsung ke Cirdan, tolong di-share.
  • Bandhi Abstar Cincin ini kan gak pernh di sentuh ama sauron. Kenapa gak bisa di pakai melawan kekuatan the one ring?
    Oya,emangnya cincin yg di sentuh sauron itu otomatis akan rusak gitu ya?
  • Novia Stephani Karena memang nggak bisa dipake untuk ngalahin Sauron dan the One Ring-nya, tapi untuk memelihara keindahan dan menyembuhkan Middle-earth dari kerusakan. Menurut Tolkien, karena mereka abadi, elf lebih suka nggak terjadi perubahan dalam dunia mereka. Jadi the Three Rings of Power memang lebih ditujukan untuk maintenance ME aja. Di samping itu, menurut Tolkien, dng menggunakan cincin, kekuatan pemakainya akan meningkat hingga mencapai taraf magic. Ketiksa Sauron diam2 membuat the One Ring di Mordor, dia masukin semua kekuatan dari cincin2 lain yg dibuat Gwaith-i-Mirdain (paguyuban jauhari/ahli permata) di Eregion. Karena semua kekuatan cincin2 lain itu masuk ke One Ring, pemakainya (Sauron) akan bisa membaca pikirin pemakai cincin lainnya dan mengendalikan yg dikerjakan ring-bearer lain, dan pada akhirnya bisa memperbudak mereka. Tapi begitu Sauron memakai One Ring para elf sadar apa yg terjadi dan buru2 menyembunyikan cincin2 itu.

    Eregion kemudian jatuh dlm perang melawan Sauron. Sauron merampas semua ring of power dan membagikannya ke sembilan manusia dan tujuh dwarf, seperti di verse di buku.
  • Novia Stephani Yg menarik, menurut Tolkien, One Ring itu bisa jadi kekuatan, tapi juga jadi kelemahan Sauron. Sauron menuangkan sebagian besar kesaktiannya ke dalam One Ring, sehingga kalo dipake bisa menambah kekuatannya. Tapi karena itu juga, meski nggak dipake Sauron cincin itu tetap memegang kekatan Sauron dan "berkomunikasi" dengan Sauron--nggak hilang. Jadi siapa pun yg menemukan dan memakainya, asal tahan dengan godaan cincin itu, bisa menantang dan menaklukkan Sauron, bahkan menggulingkannya sama sekali. Selain itu, kelemahan lainnya, kalau cincin itu dimusnahkan, Sauron juga bakal musnah. Ini yg diperhitungkan Sauron dlm ambisinya untuk memperbudak kaum elf dan mengontrol pikiran anak buahnya. Cincin hanya bisa hancur dng teknologi Sauron sendiri, nggak bisa rusak dng api biasa, cuma dng panas dari perut bumi yg ada di Orodruin, yg nggak bakal bisa dicapai siapa pun, paling nggak Sauron percaya begitu. Ditambah lagi cincin itu punya kekuatan nafsu, sehingga siapa pun yg memakainya (bahkan Sauron sendiri) nggak sanggup merusaknya, membuangnya, atau meninggalkannya. Ato, seenggaknya itu yg Sauron pikir. Sampai datang Bilbo. Dan Frodo. \o/
  • Bandhi Abstar sekalian deh. walau gak nyambung ama cincin.hehe

    di film ketiga. pas mau pisah. galadriel bilang.
    "masa kejayaan peri dan penyihir sudah berakhir. sekarang giliran manusia yg akan mendominasi" gitu deh pokoknya inti dialog itu.
    itu kalo saya mengartikan. zaman manusia itu ya sekarang ini. fifth age. dalam artian zaman middle earth ini emang ada dulunya. hahaha
    cuma berasumsi aja sih kalo liat dialognya.
  • Dini Nitihardjo Bandhi Abstar jaman selama the war of the rings di lotr itu Jaman ke-3 (3rd Age), jadi setelah Aragorn dinobatkan jadi Raja Gondor dan Arnor masuk Jaman ke-4. Jaman ke-1 itu perangnya para Dewa (Vala) ngelawan Melkor/Morgoth (bos-nya Sauron). Jaman ke-2 perang para Elf ngelawan Melkor setelah dia mencuri Silmarili-nya Feanor dan berakhir setelah Melkor/Morgoth berhasil ditangkep dan dirantai terus sampe sekarang di Hall of Mandos.
  • Novia Stephani Kayaknya 2nd age masih terus sampe Numenor berjaya, Sauron bertingkah, Sauron diciduk, Sauron ditangkep, Sauron subversif di Numenor, dst dst, the One Ring dibikin, dst, dst, sampe perang Last Alliance waktu Isildur motong jari Sauron dan ngambil One Ring?
  • Dini Nitihardjo ah ya benar... 2nd Age berakhir setelah Last Alliance war.
  • Bandhi Abstar owh..gitu ya.
    saya ingatnya aragon itu bukan manusia sih..haha
  • Dini Nitihardjo waks? Aragorn manusia dong, mortal... makanya kan Arwen jadi milih jadi mortal juga krn mau ngikut Aragorn. Tapi memang dia Dunedain, keturunan kaum Numenor, dari ras manusia pilihan yang diberi berkah usia panjang karena leluhur mereka dulu ikut berjuang abis2an ngelawan Morgoth.
  • Poppy D Kartadikaria Bandhi Abstar: emang Tolkien memaksudkan kisah ME ini sebagai mitosnya Inggris (yg nggak punya mitologi sendiri) di mana ME nantinya akan jadi Eropa daratan dan Tol Eressea (pulau yg menjadi gerbang ke Valinor tempat Bilbo dan Frodo pergi bersama para elf dan Gandalf) menjadi British Isles. Jadi, ya, dimulai dari fourth age (zaman Aragorn jadi raja) sampe sekarang disebut dominion of men. Seperti yg pernah dibahas Novia Stephani aka Prof Illy di postingan lain, Tolkien menuliskan kisah2 ME ini seolah-olah dia menerjemahkan sebuah manuskrip kuno yg ditemukannya tentang sejarah dunia.
  • Bandhi Abstar oya, kemaren waktu ketemuan kan pernah di bilang. kalo orc itu adalah dulunya peri..kok bisa?
    ada sejarahnya?
  • Poppy D Kartadikaria Hihi, ini udah pernah dibahas panjang lebar di postingan Andhika Sahprianto kalo gak salah. Coba aja scroll ke bawah cari bahasannya.
  • Michael Bean Mengenai pemegang 3 Rings of power yang awal, gw sih mengacu ke Appendix B bagian Third age:
    "But at the end it became known that they had been held AT FIRST by the three greatest of the Eldar; Gil-galad, Galadriel, and Cidan. Gil-galad before he died gave his ring to Elrond; Cirdan later surrendered his to Mithrandir."

    Disebut Gil-galad ngasih ke Eldond, tp nggak ke Cirdan. Dan memang ga ditulis per se Celebrimbor yg ngasih  sori kecampur2
  • Poppy D Kartadikaria Oh ya...emang kalo di appendix disebut tiga pemegang cincin terakhir, termasuk Gandalf dan Elrond. Sedangkan Nenya emang nggak berpindah tangan sejak awal di Galadriel. Emang sih infonya tumpang tindih, kayaknya di HoME juga ada tapi gue lupa di buku nomer berapa dan di bagian apa. Tapi kalo cerita dari awalnya mengacu ke Unfinished Tales (itu pun gue masih males buka bukunya buat memastikan ingatan gue betul atau nggak, hahaha, maap)  Ntar deh kalo sempet.
  • Poppy D Kartadikaria Ini dari Unfinished Tales (Unwin Paperbacks, 1982, ISBN 0-04-823208-4) halaman 239, bab IV: 

    At this time the first Council was held [...] At that time also Gil-galad gave Vilya, the Blue Ring, to Elrond, and appointed him to be his vice regent in Eriador; but the Red Ring he kept, until he gave it to Cirdan when he set out from Lindon in the days of the Last Alliance. 

    Jadi, di appendix LOTR hanya disebut bahwa Cirdan memberikan Narya ke Gandalf sebagai 'pemakai akhir', sementara Elrond (juga 'pemakai akhir') langsung dikasih sama Gil-galad. Nenya emang sejak awal dikasih ke Galadriel oleh Celebrimbor. Nah, jelaslah sudah sejarahnya Three Rings of Power (lega karena sejak kemaren penasaran banget ingetan gue bener apa nggak, hahaha)  Tentang hasil akhir yg diputuskan Tolkien, kita nggak tau juga karena sebenarnya Silmarillion pun bukan naskah mateng, Oom Chris nyusunnya dari manuskrip yg masih mentah.
  • Dini Nitihardjo LOL... lega ya sekarang, pop? XDDD
  • Poppy D Kartadikaria He-eh...untung nggak sampe kebawa ngimpi. Gue kalo udah penasaran bisa sampe garuk2 meja, hakakak. Itu Narya sejarahnya paling panjang, pindah kepemilikan sampe 4 kali: Celebrimbor, Gil-galad, Cirdan, Gandalf. Biaya balik namanya berapa tuh ya? Apalagi batunya ruby, di sertifikatnya tercantum berapa karat gak tuh?
  • Michael Bean Oh ya.. ya.. di Appendix kan ditulis "...they had been held AT FIRST by the three greatest of the Eldar; Gil-galad, Galadriel, and Cidan..." 
    Selama ini gw pikir 'at first' itu maksudnya 'awalnya', orang2 yang pertama kali punya cincin-cincin itu yg dikasih langsung dr Celebrimbor  Gw jg kecampur2 dari Silmarillion, UT, LOTR & bahkan movie XD

    Tengkyu buat pencerahannya & sori kalo mungkin kesannya agak kekeh soalnya gw jd penasaran jg 
  • Poppy D Kartadikaria Oh gpp Michael, kan emang diskusi, hehe. Kalo yg gak pernah baca Silmarillion dan Unfinished Tales pasti berpikiran sama, yg dikasih Celebrimbor tuh Cirdan, Gil-galad dan Galadriel  Manuskripnya Mbah Tolkien emang bejibun jadi lieur, hahaha.
  • Emily Happywise Makasih kak poppy~ *tjium
  • Michael Bean Maap banget tp masih penasaran nih  lol
    Memang ga sedetil di UT, tapi kalo memang yg ditulis di appendix itu 3 pemilik akhir/ hampir akhir, kenapa bilangnya " held at first by Gil-galad, Galadriel, and Cidan" bukannya "held at last by Elrond, Galadriel, and Cirdan/Mithrandir" atau "held at first by Gil-galad and Galadriel"?
    Di sini Cirdan ditempatkan sejajar dengan Gil-galad & Galadriel dalam hal kronologis kepemilikan, sedangkan di Unfinished Tales Cirdan yg paling belakangan megang cincin bahkan setelah Elrond nerima Vilya.

    Bukannya mau cari mana yg salah/bener, tapi menurut gue memang ada 2 versi antara yg Unfinished Tales & LOTR (di Silmarillion cuma disebut "At the first that Ring had been entrusted to Cirdan"). Mbah Tolkien kan memang kadang2 suka begitu
  • Poppy D Kartadikaria Iya, Cirdan emang sederajat sama Galadriel dan Gil-galad. Di appendix emang hanya disebut pemilik cincin itu adalah ketiga elf tersebut sebelum Narya dan Vilya berpindah tangan. Kemudian Tolkien membuat sejarah cincin itu dengan lebih detail di UT. Jadi kita mengasumsikan "at first held by" adalah para pemilik cincin sebelum berpidah tangan ke Gandalf dan Elrond yg kita kenal di LOTR, tanpa menyebutkan sejarah detailnya. UT ini disusun setelah Tolkien menulis LOTR dan belum selesai (hence the title of the book: Unfinished Tales) ditilik dari surat2 yg menerangkan tentang ini bertahun 1967-68, jadi Tolkien sedang berusaha menyusun sejarahnya, dan menurut gue bukan berbeda versi. Yg berbeda versi adalah sejarahnya sendiri (karena ini berhubungan dengan sejarah Galadriel dan Celeborn yg terdiri dari 4 variasi berbeda dan tidak selesai) sementara tentang Rings of Power hanya ada di satu variasi cerita. Kita asumsikan lagi bahwa sejarah Galadriel memang belum bisa ditentukan Tolkien saat itu, tapi yg berhubungan dengan Rings of Power udah fixed.

    "At first held by (the wise)" kemudian berpindah tangan ke tokoh yg sudah kita kenal, itulah hasil akhirnya. Setelah pernyataan di appendix itu, barulah Tolkien bilang "Oke, mari kita bikin sejarah lengkapnya." Maka kita baru tau setelah baca UT, "Ooooh, ternyata begini toh sejarahnya, dan Narya juga aslinya dikasih ke Cirdan sama Gil-galad yg awalnya dikasih kepercayaan nyimpen dua cincin oleh Celebrimbor."

    Menurut gue sih bukan berbeda versi ya, tapi pernyataan di appendix LOTR tidak menyertakan sejarahnya dengan detail, itu aja. Jadi, siapa yg pegang cincin emang gak ada yg salah kok, cuma ternyata Celebrimbor ngasih Nenya ke Galadriel, Narya dan Vilya ke Gil-galad jika kita melihat sejarah lengkapnya (yg tidak disebutkan di appendix). Dan sejarah lengkap inilah yg gue refer, bukan nasib ketiga cincin itu kemudian. Tapi kalau dibilang awalnya Narya dipake Cirdan, itu juga betul karena Unfinished Tales memang nggak pernah 'resmi' dipublikasikan oleh Tolkien sendiri 
  • Lena Sesilia Auw Kalau cincinnya dwarves?? Ada 7 kan ya.. Itu di hancurkan sama smaug ya??
  • Vawensa Adipratama di lotr gandalf bilang 3 diambil sauron , sisanya dimakan naga2
  • Poppy D Kartadikaria Ini ada referensi dari Oom Chris di UT:

    "Earlier in this narrative (p.237) it is said that Gil-galad gave Narya, the Red Ring, to Cirdan as soon as he himself received it from Celebrimbor, and this agrees with the statements in Appendix B to The Lord of the Rings and in The Rings of Power [Silmarillion], that Cirdan held it from the beginning. The statement here, at variance with the others, was added to the margin of the text."

    Nah, jadi emang sejak awal Celebrimbor nggak pernah ngasih langsung cincin itu ke Cirdan meski ada dua versi dalam perpidahan kepemilikannya. Jadi Celebrimbor bilang ke Gil-galad, "Gil, nih Narya dan Vilya, lu pegang deh, terserah mau lu umpetin di mana yg penting jangan sampe diembat Sauron." Nah, setelah itu ada dua kemungkinan yg terjadi: pertama Gil-galad langsung ngasih ke Cirdan, "Cir, lu pegang satu nih, masa gue suruh jagain dua biji?" atau kemungkinan kedua, sewaktu pertama kali diadakan White Concil, Gil-galad ngasih Narya ke Elrond, "El, lu pegang satu nih, jadi ntar Sauron kudu nyari Vilya ada di batalyon mana." Kemudian sewaktu perang mau mulai (Last Alliance) Gil-galad ngasih Narya ke Cirdan, "Cir, gue mau ke barisan depan, nih pegang Narya. Kalo gue mati kan ntar Sauron kecele, cincinnya gak ada di jari gue."

    Yeah, ok, that was my own interpretation *LOL*
  • Michael Bean ok.. betul, betul. Gw baru inget Unfinished Tales itu ditulis setelah LOTR, bukan draft-nya, makanya selama ini gw pikir itu belum versi final (gw kebalik dengan History of Middle Earth yg justru isinya draft awal, soalnya terbit belakangan) thx mbak Poppy 
    Sabar-sabar ya hihihihi
  • Novia Stephani LOL, Poppy, now I have a mental image of Gil-galad dressed like Si Pitung, LOLOLOL.
  • Poppy D Kartadikaria Hahahaha, bawa golok instead of pedang 
  • Novia Stephani Pake peci dan celana tanggung, LOLOLOL. Goloknya namanya Ki Bacokorc.
  • Poppy D Kartadikaria *ngakak teguling dari kursi*
  • Poppy D Kartadikaria Hoahahaha! Itu golok Ki Bacokorc-nya udah karatan, jadi kalo nyenggol orc juga bisa bikin tetanus tuh 
  • Novia Stephani ROFLMAO! That macro wins the interwebz!!!

    Trus sekarang kebayang Narya bertatahkan batu akik model cincin Tessy! *kena sabet golok Aeglos*
  • Poppy D Kartadikaria Panggil Ganda Christian Panggabeanke postingan ini. Silakan dibaca komen2nya dari awal 
  • Ganda Christian Panggabean ok saya baca dlu.. 

1 comment:

  1. wow,,kisah perjalanan cincin yang sangat kuno bisa di temukan di saat yang tidak di sengaja,,nice good

    ReplyDelete